Сайт Нехаевского района
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: ALEXLEON, Солнце 
Форум » Форум » Нехаевский форум » Хоперский округ (историко-географические данные)
Хоперский округ
ИсторикДата: Понедельник, 14.02.2011, 09:37 | Сообщение # 16
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Репутация: 2
Статус: Offline
На тюркском языке «Ташан»- изобилие, т.е. богатство здешних мест. Ну вот и еще один "образец" -краеведческой топонимики.Я спросил у очередного "магистра". А почему казаки вместо буквы а вперли букву [/b]и[b]? .."Да неграмотные были,и все дела!!!".Только речек с этим названием несколько,как и населенных пунктов.И что? Везде "изобилие"? С тюркского слово таш-камень.Однозначно,ст.Тишанская происходит от гидронима,как и Касаркин, Усть-Бузулук,Добринская,Кумылга.
 
MaximДата: Пятница, 28.10.2011, 16:40 | Сообщение # 17
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Репутация: 2
Статус: Offline
А всё-таки речка Тишанка. Не всегда называлась Тишанкою. В Сборнике Областного войска Донского Статистического Комитета, выпуск 2-й. 1901 г. в приведённых актах об устройстве станичных юртов , читаем :… «по собою отдали бурацким из правоторовского юрта от урочища рынку, снизу речки Тишани…» Писано в Черкасском , в 1735 гoду июня 16 дня. По сему выходит речку до определённого периода наши предки называли, не Тишанка а Тишан или Тишань.
А ещё в одном документе, уже про станицу «…от Тишины до Акишева городка верст с пять…», название станицы звучит несколько по другом, чем в более позднее время.
PS Возможно и смысл названий станицы и речки были совсем другими чем теперь.


Сообщение отредактировал Maxim - Пятница, 28.10.2011, 16:55
 
ИсторикДата: Пятница, 28.10.2011, 17:49 | Сообщение # 18
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Репутация: 2
Статус: Offline
Да такое написание и мне встречалось.Но речки с таким названием есть не только у нас в Хоп.округе.Мне все таки думается что корень тихий, тишайший характеризует течение реки.
 
romДата: Пятница, 28.10.2011, 18:31 | Сообщение # 19
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 0
Статус: Offline
на слух все же _тишань_ звучит более достоверно. заметьте у нас практически все речки к тюркскому ведут. неужели их через одну называли? встречал не раз мысли по поводу того что их под руский манер переделывали а иногда и переводили. да мы гдето это уже обсуждали навроде. мене чуется - это вот на правду похоже, а вам?
 
MaximДата: Пятница, 28.10.2011, 18:32 | Сообщение # 20
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Репутация: 2
Статус: Offline
Речку которая в старые добрые времена зимою не замерзала от родников и быстрого течения(на поворотах и порогах) я бы не рискнул назвать "тихой". Хотя да , Тихий океан вовсе не означает, что в нем не бывает штормов.

PS Хотя всё-таки больше склоняюсь к версии, что гидроним имеет тюркское происхождение, как впрочем и название речек Усть-Бузулук, Кумылга, Акишевка...
 
romДата: Пятница, 28.10.2011, 19:10 | Сообщение # 21
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 0
Статус: Offline
д много таких по всей нашей земле, начиная с Аксая, -Егорлык,Чир и тд итп Тамлык в воронежской области- ишо одна подтверждение что земля эта нашенская была

Добавлено (28.10.2011, 19:10)
---------------------------------------------
интересно вот стало как расшифровать название Песко-ватка. название интересная. таких у нас немного. еси ее переделывали, тогда могло быть что-то навроде Кум-ватка. но че означает приставка эта? потом обнаружил что на Кубани такое местами встречается Расше-ватка, например. видать неслучайная она.
но на слух так не тюркская она навроде. вспоминается Вятка-приток Камы. на Удмуртском -Ватка- но что могло значить я не нашел. удмурты это финно-угры, еси это ихнее то достаточно далеко мы друг от друга, хотя возможно у мокш и эрзян чтото такое есть..

 
MaximДата: Пятница, 28.10.2011, 19:27 | Сообщение # 22
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Репутация: 2
Статус: Offline
rom
Ну что ж, попробую поговорить по ТФ со знакомыми мордвинами, хотя я не уверен, что они хорошо свой родной язык помнят. А вот что некоторые удмурты себя называют "ватка" я где то встречал"

От хутора Красновского станицы Тишанской, до х. Упорниковского ст. Акишевской идёт старая дорога, которая в нашем народе называется Песковатская, вероятно она шла ещё дальше, до Песковатки.


Сообщение отредактировал Maxim - Пятница, 28.10.2011, 19:37
 
romДата: Пятница, 28.10.2011, 19:49 | Сообщение # 23
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 0
Статус: Offline
ой былоб хорошо) может что интересное скажут.
на Кобань то и от нас могло придтить, не раз же ВерхнеДонцами комплектовали те места
 
КреховДата: Суббота, 29.10.2011, 20:55 | Сообщение # 24
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Станица Михайловская Хоперского округа вторая по населению на Дону в 18 веке

Список

Кандидатам Михайловской станицы назначенным и выболатированным на должность станичного атамана на следующий 3х летний с 1877 по 1980 год.

Коллежский регистратор Василий Карпов Моргунов

Урядник Иван Мануйлов Тапилин

Урядник Иосиф Иванов Меринов

Баллотировку проводили Граждане

Хорунжий М.Каюнчин
Сотник Григорий Родионов
Есаул Семен Спирин*

Страница 1

Урядник Павел Мульганов
Урядник Варфоломей Цепляев
Урядник Николай Меринов
Урядник Антон Фролов
Урядник Илья Андреев
Урядник Петр Манилин*
Сотник Яков Усачев
Урядник Фома Никулин
Казак Степан Кондаков
Казак Осип* Юшкин

Страница 2

Урядник Иван Козловцев
Урядник Николай Земцов
Урядник Мельников
Урядник Леон Донсков
Казак Михаил Калгатин*
Казак Василий Никулин
Казак Федор Панфилов
Урядник Василий Никулин
Казак Петр Цепляев
Казак Федор Пчелинцев
Казак Иван Пруцков
Урядник Родион Шехватов
Казак Михаил Юшкин
Казак Тихон Караваев
Урядник Егор Барышов
Урядник Григорий Тапилин
Какзак Захар Куконов
Урядник Семен Николаев
Урядник Афанасий Затямин
Казак Филип Мельников
Казак Егор Меркешкин
Страница

Казак Павел Мульганов
Казак Егор Меркешкин
Казак Михаил Лащилин
Казак Николай Коротков
Урядник И.Матарыгин
Казак Захар Багров
Казак Степан Юшкин
Казак Яков Балалаев*
Урядник Григорий Болдырев
Урядник Иван Голубинцев
Урядник Евсей Мельников
Казак Козьма Шапошников
Урядник Михай Храмушин
Урядник Нефед Лосев
Урядник Даниил Затямин
Урядник Тихон Матарыгин
Урядник Павел Климов
Казак Даниил Кургузов
Урядник Алексей Сластунов
Казак * Мельников
Казак Семен Юдин
Казак Василий Меринов
Урядник * Разливаев

В фамилиях отмеченных знаком * возможны неточности

Продолжение следует

С уважением Александр Долгачев

Добавлено (29.10.2011, 20:28)
---------------------------------------------
Продолжение списка казаков Михайловской станицы

Страница 3
Казак Павел Ахромеев
Казак Иван Еремеев*
Урядник Яков Ермилов
Казак Устин Ахромеев
Урядник Гавриил Кургузов
Урядник Яков Ермилов
Казак Григорий Бубнов
Казак Павел Нагорнов
Урядник Михаил Миронов*
Казак Евдоким Нагорнов
Урядник Михаил Ситников
Казак Евдоким Нагорнов
Казак Николай Пеков*
Казак * Григорьев
Урядник Михаил Локтионов
Урядник Варлаам Попов
Казак Савелий Караваев
Урядник Федор Горин
Урядник Василий Матасов
Казак Андрей Меркешкин
Казак Антон Алексеев
Казак Николай Стрепетов
Казак Степан Никулин
Урядник Марк Краснов
Урядник Гаврила Тапилин

Следующая страница

Казак Елисей Бубнов
Казак Иван Безбородов
Урядник Николай Паршилкин*
Казак Павел Еремеев
Казак Михаил Земцов
Казак Роман Никулин
Урядник Василий Юшкин
Урядник Петр Белоусов*
Казак Иван Дятлов
Урядник Иван Сонин
Урядник Федот Лосев
Урядник Матвей Климов
Казак Семен Кургузов
Урядник * Тапилин
Казак Гаврила Моргунов
Урядник Яков Кривцов
Казак Василий Тапилин
Казак Степан Ермолов
Казак Петр Стрепетов
Урядник * Пегов
Урядник * Рылов*
Казак Степан Шорин*
Казак Давит Канавалов
Казак Егор Трошин
Казак Игнат Скрыпкин
Казак Степан Тихоненков

Следующая страница 4

Урядник Зенин
Казак Алексиков
Казак Данила Стрепетов
Казак Прохор Ламзин
Урядник Вишняков
Казак Артем Сычев
Казак Иван Назаров
Казак Иван Пруцков
Казак Михаил Скабелин
Урядник Пруцков
Каазк Иван Чекин
Каазк Иван Бубнов
Казак Петр Меринов
Урядник Дмитрий Караваев
Каазк Илья Тихоненков
Казак Степан Коротков
Казак Филип Караваев
Казак Яков Баннов*
Урядник Петр Храмушин
Урядник Федот Климов
Урядник Федор Бубнов
Казак Анисим Лактионов
Урядник Алексей Лосев
Казак Тихон Пеков
Казак Нестор Фарафонов
Казак Аверьян Земцов

Следующая страница

Урядник Иван Пруцков
Казак Яков Пруцков
Урядник Иван Ахромеев
Казак Василий Ермолов
Урядник Петр Федотов
Казак Алексей Синельников
Казак Федотов
Казак Соронин*
Урядник Максим Коротков
Урядник Алексей Кумсков
Казак Ефим Никулин
Казак Савелий Белобородов
Казак Дмитрий Кумсков
Казак Иван Цепляев
Казак Арсений Клс*
Урядник Евдоким Ламзин
Казак Василий Цепляев
УрядникСемен Завьялов
Казак Михаил Скабелин
Урядник Познышев
Казак Шапошников*
УрядникПетр Кумсков
Урядник Сычев
УрядникКлимов
Казак Гавриил Краснихин

Следующая страница 5

Урядник Филипп Филатов
Казак Сергей Прокудин
Казак Иван Козловцев
Казак Дмитрий Синельников
Казак Петр Сычев
Казак Казьма Караваев
Урядник Михаил Попов
Урядник Семен Барышов
Казак Иван Медведев
Урядник Прокоп Климов
Казак Алексей Архипов
Казак Иван Анисимов*
Казак Андрей Клейменов
Урядник Василий Кумсков
Казак Филип Затямин
Урядник Митрофан Скворцов
Казак Даниил Караваев
Казак Петр* Слазоветов**
Казак Родион Зотов
Казак Федор Кумсков
Казак Осип Ворожикин
Урядник Степан Караваев

Следующая страница

Казак Иван Рябцев
Казак Андрей Зотов
Урядник Кирилл Шапошников
Казак Гавриил Бубнов
Урядник Иван Алифанов
Урядник Михаил* Киселев
Урядник Афанасий Барышов
Урядник Михаил Киселев
Казак Василий Плешаков
Казак Арсений Бырышов
Урядник Григорий Климов
Урядник Антон Брызгалов*
Казак Иван Усов
Казак Козьма Вилков
Казак Лукьян Глуховсков
Казак Алексеей Свинцов
Урядник Козьма Калгатин
Урядник Трофим Климов
Казак Федот Медведев
Урядник Павел Климов
Казак Елистрат* Барышов
Казак Гаврила Марушкин
Казак Василий Кагакин

В фамилиях отмеченных знаком * возможны неточности

Продолжение следует

С уважением Александр Долгачев

Добавлено (29.10.2011, 20:30)
---------------------------------------------
Продолжение списка казаков Михайловской станицы

Следующая страница 6

Урядник Анатолий Бабнюхов*
Казак Петр Александров
Казак Сава Шорин
Казак Петр Паршилкин*
Урядник Павел Чиликин
Урядник Федор Барышов*
Урядник Олимп Зайцев
Урядник Яков Попов
Казак Андрей Миронов
Урядник Алексей Сучков
Казак Андрей Рябцев
Казак Василий Мельников
Казак Петр Цепляев
Урядник Яков Фарафонов
Казак Даниил Ноздрин
Казак Михаил Свинцов
Казак Петр Меринов
Урядник Трифон Барышов*
Урядник Тимофей Сучков
Урядник Иван Сучков
Урядник Григорий Правидов*
Казак Радион Аверичкин
Казак Кондрат Познышев
Казак Борис Климов
Казак Иван Скоков

Следующая страница

Казак Андрей Назаров
УрядникИван Ермолов
Урядник Козьма Скабелин
Урядник Аким Рябцев
Урядник Тихон Шепетнов
Казак Никита Караваев
Урядник Никита Шекерин
Урядник Федот Рябцев
Казак Терентий Разливаев
Казак Петр Уваров
Казак Аким Ефремцов
Урядник Голубинцев
Урядник Иван Земцов
Урядник Николай Мельников
Казак Исай Паршилкин
Урядник Андрей Матарыгин
Казак Савелий Шурыгин
Казак Андрей Земцов
Казак Афанасий Бардин
Урядник Петр Затямин
Казак Ермолай Мульганов
Урядник Матвей Долгачев
Унтер офицер Захар Мельников
Казак Елисей Храмушин
Казак Алексей Зенин
Урядник Тимофей Зубрилов
Казак Терентий Матарыгин
Казак Потап Болдырев

Следующая страница

Казак Иван* Еровиченков*
Урядник Никанор Чекин
Казак Иван Скабелин
Урядник Василий Белизов*
Казак Дмитрий Познышев
Урядник Матвей Меринов
Урядник Ермил Чекомасов*
Урядник Михаил Земцов
Казак Михаил Ружейников
Казак Иван Апраметкин
Урядник Иван Алексиков
Урядник Иван Ноздрин
Казак Кондрат Пчелинцев
Урядник Семен Куликов
Урядник Иван Медведецков
КазактЛеон Палачов
Казак Даниил Ноздрин
Казак Козьма Дывкин*
Урядник Андрей Скабелин
Казак Иван Прокудин
Урядник Дементий Анисимов
Урядник Рафаил Дятлов
Казак Иван Кульбаков

В фамилиях отмеченных знаком * возможны неточности

Продолжение следует

С уважением Александр Долгачев

Добавлено (29.10.2011, 20:38)
---------------------------------------------
Добрый день!

Прикрепляю фото казаков х. Лобачевского,правоторовской станицы
(Лобачевская сотня),1 я Мировая война,35 й Донской казчий полк.

Добавлено (29.10.2011, 20:55)
---------------------------------------------
К сожалению не удалость присоединить фото.(pdf файл 322к)

Может кто то подскажет,каким образом присоединить фото?

С уважением Александр Долгачев

 
MaximДата: Понедельник, 31.10.2011, 15:36 | Сообщение # 25
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Репутация: 2
Статус: Offline
rom
Quote
ой былоб хорошо) может что интересное скажут.

Увы ничего они интересного мне не сказали, видать это не их слово.

Добавлено (31.10.2011, 15:36)
---------------------------------------------
Историк
Quote
Однозначно,ст.Тишанская происходит от гидронима,как и Касаркин, Усть-Бузулук,Добринская,Кумылга.


Вот ещё одну запись нашёл за 1727 год, документ составлен казаками ст. Акишевской(соседняя станица с Тишанской) "...излюбили стороннего казака ТишЕнской станицы казака Ивана Григорьева сыны Кузнецова..."(Сборник областного ВД Статистического Комитета. Выпуск-2. 1901 года)

Почему то они станицу Тишанскую называют ТишЕнской? Это не описка т.к. это название в документе встречается пару раз.
По видимому, со временем, само название речки и станицы несколько изменялось, изменялось и само смысловое значение этого слова.


Сообщение отредактировал Maxim - Понедельник, 31.10.2011, 20:15
 
ИсторикДата: Вторник, 01.11.2011, 14:47 | Сообщение # 26
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Репутация: 2
Статус: Offline
Коля, я Думаю что смысл был один.А вот написание было по разному.Арженовская...Первое упоминание Оржанов городок. Второй Аржановская теперь же Арженовская.Урюпинская...в некоторых документах.....Ырюпенская.
Федосеевская ст.....Федосев городок.Ну и так далее.
 
MaximДата: Вторник, 01.11.2011, 17:04 | Сообщение # 27
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Репутация: 2
Статус: Offline
Конечно же ты во многом прав, но всё таки Серёж, на мой взгляд название гидронима надо искать в более давних временах, а более давние времена, до московского царства, это Большая Орда в Прихопёрских степях "кочевали" "Ахматовы дети". Более того Иван Сулин описывая хопёрские станицы В Донских Епархиальных ведомостях, указывал, что до прихода царева войска, казаки ст. Тишанской(тогда станица находилась ещё на левом берегу) долгое время жили по соседству с татарами. На месте хутора Красновского и выше по хуторам находился татарский городок, казаки его называли Кира Мечеть ("Кир"-"Царь", Мечеть-1. мавзолей-склеп, 2.-сторожевая башня, 3.-культовое сооружение) или Киров городок. Разве не могли именно татары или ещё до них кипчаки, дать название речке Тишанки, впрочем как и Хопру?
ЗЫ. Да и кто знает, какому языку тогда отдавали предпочтение Хопёрские казаки.


Сообщение отредактировал Maxim - Вторник, 01.11.2011, 17:07
 
romДата: Вторник, 01.11.2011, 18:49 | Сообщение # 28
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 0
Статус: Offline
очевидно все отдавали, а не только Хоперцы)) smile
и возможно не просто отдавали, а изначально говорили ... (!)


Сообщение отредактировал rom - Вторник, 01.11.2011, 18:57
 
ИсторикДата: Среда, 02.11.2011, 08:48 | Сообщение # 29
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Репутация: 2
Статус: Offline
По гидрониму может быть и так но могли и сами казаки дать название.Греки Дон Называли Танаис.А Хопер САУР.(?)Я отталкиваюсь от славянской топонимики потому что на Севере Руси такое название попадалось(т.е.там где татары и степняки не жили)Но все может быть.Как ни крути фактов у нас нет,только предположения.
 
MaximДата: Среда, 02.11.2011, 18:00 | Сообщение # 30
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Репутация: 2
Статус: Offline
Историк
Quote
Как ни крути фактов у нас нет,только предположения.

Вот в этом я с тобой полностью согласен.
Кстати, к моему стыду, первый раз слышу, что греки Хопёр Сауром называли. Спасибо, добавлю ещё одно название Хопру.

rom
Нашёл ещё одну гипотизу, А.А. Шенников утверждает, что Хопёр происходит не из славянских и не из тюркских языков, а является скорее всего фино-угорским, народу родственному позднейшей мордве, жившему в бассейне Хопра ещё до прихода сюда тюрков. Так что возможно и Песковатка стоит в этом ряду. Но прав Историк "фактов у нас нет, только предположения".
 
Форум » Форум » Нехаевский форум » Хоперский округ (историко-географические данные)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:


Copyright MyCorp and BananaMAN © 2017